“现代职业教育是一个教育类型，而不是教育层次。我们要搭建促进全体劳动者职业可持续发展的‘立交桥’，让每个人都有机会通过教育来改变自身的命运。”
——教育部副部长鲁昕
“职业教育要有吸引力，必须解决两个问题，第一，学生要有发展，第二，就业要有优势。”
——全国政协委员、上海科技大学副校长兼教务长印杰
“我们期待改革力度大一点，多培养本科层次的技能型人才。我们希望企业、政府和学校同心协力发展职业教育。”
——中兴通讯副总裁、全球人力资源总监曾力
习近平总书记就加快职业教育发展作出重要指示，指出要努力建设中国特色职业教育体系，要加大对农村地区、民族地区、贫困地区职业教育支持力度，努力让每个人都有人生出彩的机会。当前，我国职业教育为缓解就业结构性矛盾、促进贫困地区脱贫致富、有序推进城镇化、促进教育公平和社会公正作出了积极贡献，未来，国家将怎样部署现代职业教育体系？进展如何？如何增强职业教育的吸引力？“两会e客厅”邀请教育部副部长鲁昕（左二），全国政协委员、上海科技大学副校长兼教务长印杰（左三），中兴通讯副总裁、全球人力资源总监曾力（左四）共同探讨职业教育的发展。访谈由本报记者董洪亮（左一）主持。
满足国家、企业、百姓三方面的需求
主持人：建设现代职业教育体系，国家是怎样部署的？其进展如何？
鲁昕：党中央、国务院已明确：到2020年，形成适应发展需求、产教深度融合、中职高职衔接、职业教育与普通教育相互沟通，体现终身教育理念，具有中国特色、世界水平的现代职业教育体系。
现代职业教育是一个教育类型，而不是教育层次；以就业为导向，不以升学为目的；不断契合产业发展升级，可以直接创造价值；体现终身教育理念，让每个人都有机会通过教育改变自身命运，为人人搭建职业可持续发展的“立交桥”。
目前，中国特色现代职业教育发展道路初步形成，服务经济社会发展和人的全面发展的能力大幅提升。2014年，全国共有职业院校1.33万所，年招生966.83万人，在校生2809.53万人。“十二五”以来，职业院校共培养近5000万毕业生。近年来一些热门行业新增从业人员中，职业院校毕业生占70%以上。
职业教育的发展目标，是满足国家、企业、百姓等三方面的需求。具体做法是推动“五个对接”，即专业设置与产业需求对接，课程内容与职业标准对接，教学过程与生产过程对接，毕业证书与职业资格证书对接，职业教育与终身学习对接。
主持人：为什么说现代职业教育是服务调结构、促升级、惠民生的重要举措？
鲁昕：发展现代职业教育是优化经济结构的迫切要求。我国高投入、高消耗、偏重数量扩张的发展方式已难以为继，推动经济在稳定增长中优化结构，在很大程度上取决于技术技能人才的培养。发展现代职业教育是契合产业升级的必然要求。保持中高速增长和迈向中高端水平双目标，服务新产业、新业态、新商业模式，必然需要多类型多层次的数以亿计的领军人才、应用型人才、技术技能人才。发展现代职业教育是保障改善民生的现实要求。
应增强职业教育对学生的吸引力
主持人：如何增强职业教育对学生的吸引力？
鲁昕：关于吸引力不足的原因，有四个关键词，即生源、观念、履职、评价。出生率下降、生源逐年减少，轻视职业教育的观念还不同程度的存在，有的地方政府履行发展职业教育的职责远不到位，科学合理的人才评价标准与机制还不健全。
解决吸引力问题，要从三个方面下真功夫：一是转观念。大力弘扬劳动光荣、技能宝贵、创造伟大的时代风尚，引导政府、社会、群众，也包括教育部门自身转变观念。二是促改革。全面推进现代职业教育体系建设，推动职业教育与产业升级、公共服务、人的全面发展紧密对接，为国家、社会、家庭和个人创造价值。三是强内涵。提升技术技能人才培养质量，夯实职业可持续发展能力，使职业教育成为人们改变自身命运的重要选择和有力支撑。
印杰：职业教育要有吸引力，必须解决两个问题，第一，学生要有发展，第二，就业要有优势。就业问题不是教育部门一家能够做好的。比如职业资格证书的标准，应该由行业、企业等携手完成。上海市政府统筹与职业教育有关的16个委办局共同出台了推动职业教育资源整合的文件。
曾力：近年来，职业院校毕业生与其他高校毕业生比较，个人素质、知识面、学习能力、适应社会的能力差异不是特别大。我们企业在尝试两条职业发展跑道，一个是在职工已经做的岗位上的逐步晋级跑道；另一个是横向的跨岗位发展跑道，给职业院校毕业生更多的发展机会。
引导部分地方本科高校向应用型转变
主持人：政府工作报告提出“引导部分地方本科高校向应用型转变”的任务，怎么转？
鲁昕：引导一批普通本科高校转型为应用技术类大学，重点举办本科职业教育。推动转型根本目的是建设中国特色的高等教育结构，解决普通高校尤其是地方高校学科专业趋同、人才培养模式滞后、服务区域经济发展能力低下、就业结构性矛盾突出等4个问题。转型是已有普通本科院校办学思想、模式的调整，不是“挂牌”，不是更名，不是学校升格，不搞一阵风，不搞一刀切。
教育部将按照国务院要求做好顶层设计，加快建立高校分类设置、分类拨款、分类评估制度。省级政府要在改革试点中加强统筹，坚持试点先行、示范引领，全面提升地方高校服务区域经济社会发展的能力。招生、投入等政策措施向应用技术类型高等学校倾斜，为转型发展提供政策支持。
曾力：中兴通讯发展最快的阶段，恰恰就是中国职业教育发展最好的阶段，我们是职业教育的直接受益者。我们7万多名员工，职业院校毕业学生占了20%左右。
我们觉得目前国家的政策、职业教育的环境还不够解渴。我们期待改革力度再大一点，多培养本科层次的技能型人才。我们希望企业、政府和学校同心协力发展职业教育。